最近，德勝受到企業(yè)界較多的關(guān)注。我關(guān)注德勝已有9年了，零星寫過一些介紹德勝的文章，同事溫德誠(chéng)先生還駐扎德勝近半年寫出了《德勝管理》，一周前轉(zhuǎn)發(fā)了北大楊壯教授關(guān)于德勝的文章被新浪推薦。今日休假，偶然翻出2012年4月18日我和楊壯老師在德勝的一次清談，雖不那么嚴(yán)謹(jǐn)，但思路開闊，有些討論也許終究不可能成文，在此刪節(jié)發(fā)出來，給德勝粉絲多一份借鑒。

　　汪：我了解德勝是從英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志上看到了一篇有關(guān)德勝的報(bào)道。后來，我們召開了企業(yè)界的“神仙會(huì)”，讓一些很有思想的企業(yè)家侃大山，漫無邊際的兩天，吵架都行。德勝的聶圣哲先生也在。

　　德勝是一個(gè)標(biāo)桿企業(yè)。德勝的特點(diǎn)或者說優(yōu)勢(shì)是它基本上進(jìn)到了文化管理的階段。中國(guó)企業(yè)分為：第一，人治管理;第二，法治管理;第三，文化管理。德勝處在法治到文化管理階段。中國(guó)的大部分企業(yè)還處于從人治到法治的階段。

　　德勝表現(xiàn)突出的幾個(gè)方面：

　　第一，比較真實(shí)。在中國(guó)真實(shí)比修長(zhǎng)城還困難。德勝不會(huì)說漂亮話?！坝⒚鳎匾v話，指示”等詞語(yǔ)是禁用的。我寫過一篇文章《高尚企業(yè)比百年老店更重要》，至少德勝有高尚這個(gè)方向，定位在真實(shí)的基礎(chǔ)上是“誠(chéng)實(shí)”。上班不打卡，不簽到;允許員工因公睡眠，實(shí)在累了可以睡一覺的;員工不需要申請(qǐng)就可以用車，私用車時(shí)自己填寫單子;報(bào)賬不需要領(lǐng)導(dǎo)簽字。信息源:澄海人才網(wǎng)_www.chrcw.cn_雄鷹標(biāo)志

　　與海底撈相比，德勝有以下相同點(diǎn)：1、都把常人認(rèn)為最下等的打工人員看**;2、都倡導(dǎo)快樂工作。不同點(diǎn)是：德勝的文化更高一些。德勝學(xué)海底撈容易，而海底撈學(xué)德勝很困難。德勝有誠(chéng)實(shí)的價(jià)值觀作為底線，而海底撈還達(dá)不到，更多的是服從，更大努力的工作。海底撈也提出與惡勢(shì)力斗爭(zhēng)，但德勝不需要損害員工的利益來滿足企業(yè)的發(fā)展需要。德勝的聶先生是一個(gè)并不想把企業(yè)做大的老板和企業(yè)家，他純粹在做一個(gè)試驗(yàn)，把普通農(nóng)民工變成現(xiàn)代有修養(yǎng)的工人，但德勝哪一天轉(zhuǎn)給我都有可能，聶本身不是一個(gè)真正的商人。

　　第二，非常簡(jiǎn)單。德勝的產(chǎn)品成本是很高的，但終端價(jià)值并不高。企業(yè)的生產(chǎn)成本很低，部門少，干部少，管理費(fèi)低，幾乎沒有營(yíng)銷費(fèi)用。市場(chǎng)定位專業(yè)化，堅(jiān)持自己的行業(yè)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，原材料的采購(gòu)優(yōu)勢(shì)就越來越大了，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)集中就降低了失敗和缺陷的成本。德勝努力把一件事情做透了，即便德勝公開自己的建造技術(shù)，別人也沒辦法趕上的。德勝員工很平和安靜，沒有太復(fù)雜的。德勝大部分人你不覺得他們特有聰明勁，很本分，但并不等于德勝人傻。信息源:澄海招聘網(wǎng)_www.chrcw.cn_雄鷹標(biāo)志

　　楊：很多企業(yè)很多人都是把錢當(dāng)作衡量幸福感和滿足感的一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)。今天上午，德勝牙科的葉芳芳小姑娘說，每天她在牙科工作很愉快，但她更想在物業(yè)工作。來德勝前，她原來工作的企業(yè)，人很累，企業(yè)老板不友好。而在德勝，他們可以帶來人的心理滿足的回報(bào)。

　　汪：德勝的文化一開始就在滲透和傳播一些東西，你想一味地發(fā)財(cái)就不要來這間公司。每個(gè)員工也可以選擇，反對(duì)的就不會(huì)來德勝，能呆下來的就認(rèn)可德勝的文化了。不管誰來，都得刷洗馬桶。天天對(duì)著馬桶，如果你想不通，你自然會(huì)走的，叫“小浪淘沙”吧。這一點(diǎn)很特殊。

　　我曾經(jīng)與hp的黎博士談了一段話，我問他：你把員工發(fā)展到了3000多人，但你的管理在某些方面可能不如德勝。他說：你認(rèn)為德勝的老板到我這里來會(huì)比我干得更好?后來我就去問聶：如果你到hp，你認(rèn)為你會(huì)管理的更好?他說：我會(huì)把黎博士的隊(duì)伍解散，那畢竟是美國(guó)文化的企業(yè)。因?yàn)樗牡谝徽n是股東價(jià)值，我的第一課是相關(guān)者的價(jià)值。同時(shí)黎博士來我公司也會(huì)把我的公司做死。不過，我的人到他那兒，一定能把很小的細(xì)節(jié)做到位，而他的人到我這里做不到，他的人到我這里什么都看不慣的。

　　楊：昨天，我與我的一個(gè)mba學(xué)生莊總?cè)コ燥?。都說企業(yè)一定要做大做強(qiáng)，一般都不愿做小。要空降兵，要做資本。強(qiáng)就得大，大不一定強(qiáng)。發(fā)展到底是內(nèi)部發(fā)展，還是靠資本運(yùn)作，特別在制造業(yè)，美國(guó)資本運(yùn)作70%都有問題，你怎么看德勝?德勝高管大部分都十年以上企業(yè)工齡，德勝的干部可以復(fù)制嗎?

　　汪：第一，中國(guó)很多企業(yè)強(qiáng)調(diào)做大做強(qiáng)。絕大部分企業(yè)沒有資格這么說?！皬?qiáng)大”是空洞的說法。員工的流失率和空降兵的問題。聶不一味地否認(rèn)空降兵，而是非常強(qiáng)調(diào)理念的一致。有很多人的思想已經(jīng)固化，很難去改變，你就用文化同化他?？战当枰嗄ズ系?，沒有耐心是不行的。聶不反對(duì)空降兵，只是浮躁的社會(huì)文化使得企業(yè)與空降兵很難達(dá)到高度默契。假設(shè)能有2年不分代價(jià)的結(jié)合，這個(gè)空降兵就是一個(gè)合適人選。聶說，我的員工是從初中開始培養(yǎng)的，平民子弟從小學(xué)就輟學(xué)，相當(dāng)于花生在地底下是花生，在地上還是花生，是同一個(gè)東西在長(zhǎng)，不是從蝌蚪變成青蛙的。

　　德勝的員工可以請(qǐng)長(zhǎng)假三年，員工可以出去試試，相信你還會(huì)回來的。德勝是經(jīng)營(yíng)人的組織，都說以人為本，以錢為本的多。老聶花很大的代價(jià)來經(jīng)營(yíng)人，最后的結(jié)果是，員工都是草根，都是子弟兵。為什么員工不走?是因?yàn)榕囵B(yǎng)他成為可靠的人的。當(dāng)然，員工也一定會(huì)受到其他誘惑影響的，但他認(rèn)可了這個(gè)動(dòng)力，走就沒有那么重要的了。幸福=能力÷欲望。當(dāng)欲望不斷增長(zhǎng)，幸福就會(huì)減小。企業(yè)發(fā)展中存在的問題，一個(gè)是超欲望的增長(zhǎng)速度，能力再?gòu)?qiáng)超欲望都是不能滿足的。一定要控制欲望，增長(zhǎng)能力。德勝在一定程度上是控制人的欲望。人生的終生目的本身就是追求幸福，而不是物質(zhì)欲望。

　　楊：佛教徒建議打坐修煉，去普陀山看看，達(dá)到修煉的目的?；酵饺绮恍派系郏约翰荒芗s束自己。德勝是把工作當(dāng)作禪宗似的，產(chǎn)生一種效果，使得不斷的升華，是一種相當(dāng)高的境界。員工行為與宗教的關(guān)系，你怎么看?

　　汪：有人問我，你信什么教?我說，我還沒有資格信，因?yàn)樽诮滩皇强戳藭湍芰私獾摹Ｎ胰ミ^很多佛教寺廟，去南岳大廟，佛道共生共存，有很好的包容性。我還去過耶路撒冷和伯利恒，看耶穌的足跡，有很多感受。其中一個(gè)非常強(qiáng)烈的感受是，一個(gè)沒有宗教信仰的民族是很危險(xiǎn)的。一個(gè)民族沒有信仰，永遠(yuǎn)不會(huì)懺悔。沒有信仰就沒有底線，和尚打傘，無法無天。聯(lián)系到德勝，似乎與宗教無關(guān)，可能我把宗教看得太神圣。德勝堂不是真正意義上的宗教設(shè)施，德勝?zèng)]有引入宗教。但德勝?gòu)?qiáng)調(diào)信仰，可能存在某些宗教元素。
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